Оренбургская область, г. Орск. Сфера интересов: политика, общество, экономика, бизнес. Супер — это не эпатажный псевдоним, а фамилия. Блог e-super.livejournal.com. Контакт через Фэйсбук или Вконтакте.
Во многом согласен с автором. Но нужно очень и очень осторожно обращаться с "обязательствами застройщика пересадить деревья".
Во-первых, под личиной обязательств иногда скрываются пустые обещания. В нашем районе один весьма состоятельные гражданин мира скупил сотни гектаров с/х земель по берегам живописнейшего озера, огородил трехметровым кованым забором, изуродовав по ходу курган - памятник археологии федерального значения. При этом сыпал сказками про развитие сельского хозяйства, лесопромышленного производства. Понятно, что по факту имеем забор и предпродажную подготовку участков под коттеджи.
Во-вторых обязательства в России иностранными инвесторами принято не выполнять, потому что русские врвары не заслуживают честного отношения со стороны европейских эльфов.
В нашей области, как и в соседних дочерняя фирама шведской корпорации получила проект - приоритетный (с льготами по оплате лесопользования). В итоге, вырубив горы леса, этот лес на несколько месяцев был свален прямо вдоль дорог. За это время был заражен стволовыми вредителями. Пока ни одно дерево в замен не посажено. И это при обязательствах фирмы по лесовосстановлению, рубкам ухода, обустройству минполос, опашке и т.д.
Во многом согласен с автором. Но нужно очень и очень осторожно обращаться с "обязательствами застройщика пересадить деревья"...." Абсолютно не согласен с автором. Вместо того, чтоб привести в порядок парк его сносят обещая где то и когда то посадить сколько то деревьев. НО ПАРКА ТО НЕ БУДЕТ!!!! Вопрос не в десятке деревьев. Вопрос в ПАРКЕ. Уверен, что в городе, в том числе и в центре полно трущоб, которые уже давно пора снести. Но, на это нужны деньги. Вот жлобы и экономят по всей стране, снося парки и скверы.
+1 Евгений в аргументации своей позиции опять дошел до полного абсурда: "граждане оставляют мусор на берегах водоемов мусор - и это свинство, поэтому граждане защищающие парт лицемеры и вообще козлы". А не то чтобы это разные граждане? Я вот к примеру мусор за собой нигде не оставляю, а сосед у меня действительно хрюшка и что теперь? Под этим соусом под окнами общего дома свалку организовать? Неприятно читать такие выкладки.
А может быть вот оно "гражданское общество" зарождается?
У нас в Иваново в августе был этот самый "народный сход", человек 500 пришло (для нашего города очень много). Сход был по причине беспредела на дорогах. Сын местного депутата и очень богатого человека (Телмана Ферояна)проломил голову сотруднику ДПС при исполнении. Коммунисты организовали, но люди пришли в основном не прокомунистические. Постояли, покричали, высказались кто хотел. Тогда же в Москве дело Маги Расулова образовалось, поэтому наше дело тоже заметили. Правда судят нашего мажора по 318 ст УК РФ, а Магу по 317... неизвестно что будет, пока следствие. А не было бы этого "народного схода" вполне возможно, что обвиняемого бы уже тогда бы "не нашли". Как бывает, наверное, в любом провинциальном городе нашей Родины.
А насчёт того, что строят и людям не нравится - то это тоже вполне нормально. Говорят там заброшено и бомжи. А парк обустроить слабо? И следить за ним хоть как-то? Чтобы было где погулять. А то сначала забросят, а потом говорят, что оно нафиг не нужно.
Вот напротив моей 9-ти этажки в спальном районе на окраине города сейчас строят высотку. Забор стройкистоит в 15 метрах от моего подъезда. Пока котлован копают, но когда построят это же будет стена в стену, из окна в окно. Места для спальных районов мало? Зачем жить как в муравейнике? Подешевле инфраструктуру подтянуть?А "качество жизни", не слышали о таком? Я бы тоже попикетировал эту стройку, если бы не лень и бесполезность этого мероприятия.
А насчёт того, что строят и людям не нравится - то это тоже вполне нормально. Говорят там заброшено и бомжи. А парк обустроить слабо? И следить за ним хоть как-то? Чтобы было где погулять. А то сначала забросят, а потом говорят, что оно нафиг не нужно.
Опередили... Эдак можно любой объект "прихватизировать". Перестаньте вкладывать деньги (ну к примеру) Собор Василия Блаженного, а потом "за ненужностью" можно в нем ТЦ открыть
Вот только не надо называть любое сборище недовольных "народным сходом". Сейчас болотные пытаюся его себе присвоить, а как обычно у них получается, изгадят нормальное содержание.
Конечно любую конфликтную ситуацию сразу пытаются использовать различные "болотные" и тп, но с отношением автора к проблеме не согласен. Для большинства жителей города Мариотт в центральном парке минимум не нужен. Так зачем же отстаивать интересы крупного бизнеса и не чистых на руку чиновников? Пусть строят свой отель в другом месте. Или мы к каждому протесту народа теперь будем так относиться: а, это все болотные, госдеп, это все постанова.
Вот был парк, хороший, большой. Сажали еще комсомольцы. В том числе для укрепления грунта. Город рос, расширялся. Естественно, что в центре хорошие места- только вот такие парки. Лакомый кусочек, как ни посмотри. Экологически чистое место. Будет хорошо продаваться. Вот и идут на всяческие уловки и подкуп. То, что на постойке в Ульяновске уже потрачены деньги- это 100%. То, что они ушли в карманы чиновникам- это тоже 100 %. Вот и пугает глава администрации рублем, отдавать то не хочется. А злые дяди потребуют. За 70 000 000 и авария какая члучиться может.
Некомпетентность или даже продажность чиновников рождает бунты. Такие застройки похоже проходят по всей стране. А людей можно понять, они уже лишены фабрик, заводов, справедливости, теперь их лишают возможности отдыха, кого-то возможно уголка детства: кто-то в футбол гонял на пустырях, кто-то шашлыки готовил в ближайшей рощице, кто-то с кем-то просто гулял
И еще полно тех, кто этот деревья в этом парке сажал. Не для того, чтобы заморские дяд наживались. Парк в беспорядке? Так приведите в порядок, а не уничтожайте.
Парк им И. Ульянова расположен на месте городского кладбища. Там ещё надробья сохранивштеся остались. Собственно и название своё парк получил потому, что Илья Николаевичтам был похоронен. Выглядит могила И.Н. Ульянова так: nasledie73.ulgov.ru/25/217/870.html
А место под строительство отеля за оградой парка которую видно на снимке.
Никто парк вырубать не собирается. Ни под отель ни под парковку возле собора. Вот парадные фотки паркаhttps://ru.foursquare.com/v/парк-имени-ильи-николаевича-ульянова/4fdb707be4b0f61a0a473a08 Очень сильно эти фотки контрастируют с тем местом, где протесты проходят.))) Потому что это совсем другое место.))) Рядом, но другое.
Но моё мнение, что отель этот там не нужен. А митрополит Прокл возмущается, потому что его уже один раз надули, когда увели, что на месте монастыря будут вовсе не торговый центр строить, а построили именно торговый центр Версальwww.malls.ru/rus/malls/36216.shtml
этот парк - единственное место прогуляться под деревьями в радиусе километров 3. потому местные сильно недовольны тем, что кто-то за большие деньги хочет отчекрыжить себе его самую козырную часть. там же не только котлован - хорошую территорию забирают. гостям гулять. если бы я там рядом жил - тоже бы сходил. а так протест есть, но массовым ему не быть.
а вот с жкх тема другая. разговоров о вилах и факелах все больше ибо жэки воруют по-черному, прокуратура бездействует, а местные суды, полная иллюзия, в доле. одна умелая провокация и бунт с хорошей вероятностью будет. даже я поучаствую в надежде снизить ущерб.
Статья интересная и по существу. Но вызывает настороженность предпоследни абзац. Смысл которого упрощенно в том, что протестовать не надо потому что враги оседлают протест...
Безусловно важнейшим элементом, содержательным стержнем статьи является констатация простого и очевидного всем факта. Точнее двух фактов.
1. Любые протесты это результат отчуждение конкретного гражданина или группы граждан от власти. У власти свои проблемы и интересы. У гражданина свои. И никаких вариантов иного взаимодействия, кроме протестных акций социальная система не предлагает.
2. Протесты становятся массовыми не столько по причине социальной или даже житейской значимости предмета сколько по причине массовости отчуждения власти от народа. Проще говоря, народу по существу наплевать на тот конкретный мусор, что он оставляет на пляже - страна большая.Это называется современным словом пофигизм.
А функционерам "вертикали власти" наплевать на конкретных обманутых, обиженных или обворованных людей - народу в России много, всем не угодишь. Это называется красивым словом элитарность.
Но по существу и пофигизм и элитарность - это элементарное социальное и человеческое свинство Свинство по отношению к своей стране, своему народу, своим обязанностям, своим соседям...
И "элитарий" при власти и пофигист при мусоре на пляже и фиге в кармане - в равной степени свинья. Но пофигист свою социальную роль все-таки не выбирал. И даже чисто формально пофигист своим протестом он пытается восполнить отсутствие реальной отвественности у элитария, узурпировавшего его, пофигиста права безнаказанно свинячить...
Да-да, как-то читается за текстом статьи посыл, что экоактивисты это ровно те же люди, что пивные бутылки по паркам и берегам рек разбрасывают.
А я уверен, что люди это на 99% разные. Из моего личного опыта бутылки оставляют те же, кто на выборы не ходит :), потому что они именно пофигисты. А те, кто не ленится протестовать (за природу, а не за Навального)как правило не ленятся и до ТИКа дойти и бутылки за собой убрать.
Другой вопрос, что этот протест используют в своих интересах Навальные и дело из экологического превращается в сугубо политическое, как например в Турции. А сдругой стороны и это правильно. Если власть не желает слышать кого-то кому не нравится вырубка деревьев эти "кто-то" вправе оставить за собой право не любить эту власть и любить тех, кто её не любит.
Тут беда в том, как мне кажется, что власть и веки то не приоткроет, покакучкаэкологов не обрастёт с ног до головы Навальными и и всякими Бешеными Вагинами. Перегибов и откровенного воровства на местах более чем достаточно и именно это главная почва для протеста а не Макфол или Навальный. Поэтому и бороться надо с причиной.
Вы лукавите, во-первых заголовок построен так, что направляет мысли, во-вторых упомянутые Гези и Химки тоже дают фактуру. Так что прямо и говорить не надо.
А может, Вас, Евгений уже и не воспринимеют иначе? Ваш "тренд" заметен многим, кто давно отслеживает материалы на "однако"
А может, по-старинке. Генплан развития и застройки определить.И,в соответствии с ним,... максимально его придерживаясь,... исходя из потребностей и возможностей,... нехаотично,... непомпезно, ....трудиться..., помолясь и с тихой грустью?
Комментарии 57
Алексей Николаев
Во многом согласен с автором. Но нужно очень и очень осторожно обращаться с "обязательствами застройщика пересадить деревья".
Во-первых, под личиной обязательств иногда скрываются пустые обещания. В нашем районе один весьма состоятельные гражданин мира скупил сотни гектаров с/х земель по берегам живописнейшего озера, огородил трехметровым кованым забором, изуродовав по ходу курган - памятник археологии федерального значения. При этом сыпал сказками про развитие сельского хозяйства, лесопромышленного производства. Понятно, что по факту имеем забор и предпродажную подготовку участков под коттеджи.
Во-вторых обязательства в России иностранными инвесторами принято не выполнять, потому что русские врвары не заслуживают честного отношения со стороны европейских эльфов.
В нашей области, как и в соседних дочерняя фирама шведской корпорации получила проект - приоритетный (с льготами по оплате лесопользования). В итоге, вырубив горы леса, этот лес на несколько месяцев был свален прямо вдоль дорог. За это время был заражен стволовыми вредителями. Пока ни одно дерево в замен не посажено. И это при обязательствах фирмы по лесовосстановлению, рубкам ухода, обустройству минполос, опашке и т.д.
Как говорится, доверяй, да проверяй...
Кузьменко Василий Иванович
"Алексей Николаев 27 сентября 2013 10:46 , Velikie Luki
Во многом согласен с автором. Но нужно очень и очень осторожно обращаться с "обязательствами застройщика пересадить деревья"...." Абсолютно не согласен с автором. Вместо того, чтоб привести в порядок парк его сносят обещая где то и когда то посадить сколько то деревьев. НО ПАРКА ТО НЕ БУДЕТ!!!! Вопрос не в десятке деревьев. Вопрос в ПАРКЕ. Уверен, что в городе, в том числе и в центре полно трущоб, которые уже давно пора снести. Но, на это нужны деньги. Вот жлобы и экономят по всей стране, снося парки и скверы.
Certus
+1 Евгений в аргументации своей позиции опять дошел до полного абсурда: "граждане оставляют мусор на берегах водоемов мусор - и это свинство, поэтому граждане защищающие парт лицемеры и вообще козлы". А не то чтобы это разные граждане? Я вот к примеру мусор за собой нигде не оставляю, а сосед у меня действительно хрюшка и что теперь? Под этим соусом под окнами общего дома свалку организовать? Неприятно читать такие выкладки.
Юра21
Деньги, деньги и ещё раз деньги.
Григорий Андреев
А может быть вот оно "гражданское общество" зарождается?
У нас в Иваново в августе был этот самый "народный сход", человек 500 пришло (для нашего города очень много). Сход был по причине беспредела на дорогах. Сын местного депутата и очень богатого человека (Телмана Ферояна)проломил голову сотруднику ДПС при исполнении. Коммунисты организовали, но люди пришли в основном не прокомунистические. Постояли, покричали, высказались кто хотел. Тогда же в Москве дело Маги Расулова образовалось, поэтому наше дело тоже заметили. Правда судят нашего мажора по 318 ст УК РФ, а Магу по 317... неизвестно что будет, пока следствие. А не было бы этого "народного схода" вполне возможно, что обвиняемого бы уже тогда бы "не нашли". Как бывает, наверное, в любом провинциальном городе нашей Родины.
А насчёт того, что строят и людям не нравится - то это тоже вполне нормально. Говорят там заброшено и бомжи. А парк обустроить слабо? И следить за ним хоть как-то? Чтобы было где погулять. А то сначала забросят, а потом говорят, что оно нафиг не нужно.
Вот напротив моей 9-ти этажки в спальном районе на окраине города сейчас строят высотку. Забор стройкистоит в 15 метрах от моего подъезда. Пока котлован копают, но когда построят это же будет стена в стену, из окна в окно. Места для спальных районов мало? Зачем жить как в муравейнике? Подешевле инфраструктуру подтянуть?А "качество жизни", не слышали о таком? Я бы тоже попикетировал эту стройку, если бы не лень и бесполезность этого мероприятия.
RedScorpio
Опередили... Эдак можно любой объект "прихватизировать". Перестаньте вкладывать деньги (ну к примеру) Собор Василия Блаженного, а потом "за ненужностью" можно в нем ТЦ открыть
Бориснеельцин
Вот только не надо называть любое сборище недовольных "народным сходом". Сейчас болотные пытаюся его себе присвоить, а как обычно у них получается, изгадят нормальное содержание.
SERbGA
Конечно любую конфликтную ситуацию сразу пытаются использовать различные "болотные" и тп, но с отношением автора к проблеме не согласен. Для большинства жителей города Мариотт в центральном парке минимум не нужен. Так зачем же отстаивать интересы крупного бизнеса и не чистых на руку чиновников? Пусть строят свой отель в другом месте. Или мы к каждому протесту народа теперь будем так относиться: а, это все болотные, госдеп, это все постанова.
Pandaren
Вот был парк, хороший, большой. Сажали еще комсомольцы. В том числе для укрепления грунта. Город рос, расширялся. Естественно, что в центре хорошие места- только вот такие парки. Лакомый кусочек, как ни посмотри. Экологически чистое место. Будет хорошо продаваться. Вот и идут на всяческие уловки и подкуп. То, что на постойке в Ульяновске уже потрачены деньги- это 100%. То, что они ушли в карманы чиновникам- это тоже 100 %. Вот и пугает глава администрации рублем, отдавать то не хочется. А злые дяди потребуют. За 70 000 000 и авария какая члучиться может.
Юрий Болоцкий
Некомпетентность или даже продажность чиновников рождает бунты. Такие застройки похоже проходят по всей стране. А людей можно понять, они уже лишены фабрик, заводов, справедливости, теперь их лишают возможности отдыха, кого-то возможно уголка детства: кто-то в футбол гонял на пустырях, кто-то шашлыки готовил в ближайшей рощице, кто-то с кем-то просто гулял
helrus
И еще полно тех, кто этот деревья в этом парке сажал. Не для того, чтобы заморские дяд наживались. Парк в беспорядке? Так приведите в порядок, а не уничтожайте.
Александр Кузьмин
Парк им И. Ульянова расположен на месте городского кладбища. Там ещё надробья сохранивштеся остались. Собственно и название своё парк получил потому, что Илья Николаевичтам был похоронен. Выглядит могила И.Н. Ульянова так: nasledie73.ulgov.ru/25/217/870.html
А место под строительство отеля за оградой парка которую видно на снимке.
Никто парк вырубать не собирается. Ни под отель ни под парковку возле собора. Вот парадные фотки паркаhttps://ru.foursquare.com/v/парк-имени-ильи-николаевича-ульянова/4fdb707be4b0f61a0a473a08 Очень сильно эти фотки контрастируют с тем местом, где протесты проходят.))) Потому что это совсем другое место.))) Рядом, но другое.
Но моё мнение, что отель этот там не нужен. А митрополит Прокл возмущается, потому что его уже один раз надули, когда увели, что на месте монастыря будут вовсе не торговый центр строить, а построили именно торговый центр Версальwww.malls.ru/rus/malls/36216.shtml
myo do
живу в ульяновске, скажу как вижу.
этот парк - единственное место прогуляться под деревьями в радиусе километров 3. потому местные сильно недовольны тем, что кто-то за большие деньги хочет отчекрыжить себе его самую козырную часть. там же не только котлован - хорошую территорию забирают. гостям гулять. если бы я там рядом жил - тоже бы сходил. а так протест есть, но массовым ему не быть.
а вот с жкх тема другая. разговоров о вилах и факелах все больше ибо жэки воруют по-черному, прокуратура бездействует, а местные суды, полная иллюзия, в доле. одна умелая провокация и бунт с хорошей вероятностью будет. даже я поучаствую в надежде снизить ущерб.
Сергей Тихомиров
Статья интересная и по существу. Но вызывает настороженность предпоследни абзац. Смысл которого упрощенно в том, что протестовать не надо потому что враги оседлают протест...
Безусловно важнейшим элементом, содержательным стержнем статьи является констатация простого и очевидного всем факта. Точнее двух фактов.
1. Любые протесты это результат отчуждение конкретного гражданина или группы граждан от власти. У власти свои проблемы и интересы. У гражданина свои. И никаких вариантов иного взаимодействия, кроме протестных акций социальная система не предлагает.
2. Протесты становятся массовыми не столько по причине социальной или даже житейской значимости предмета сколько по причине массовости отчуждения власти от народа. Проще говоря, народу по существу наплевать на тот конкретный мусор, что он оставляет на пляже - страна большая.Это называется современным словом пофигизм.
А функционерам "вертикали власти" наплевать на конкретных обманутых, обиженных или обворованных людей - народу в России много, всем не угодишь. Это называется красивым словом элитарность.
Но по существу и пофигизм и элитарность - это элементарное социальное и человеческое свинство Свинство по отношению к своей стране, своему народу, своим обязанностям, своим соседям...
И "элитарий" при власти и пофигист при мусоре на пляже и фиге в кармане - в равной степени свинья. Но пофигист свою социальную роль все-таки не выбирал. И даже чисто формально пофигист своим протестом он пытается восполнить отсутствие реальной отвественности у элитария, узурпировавшего его, пофигиста права безнаказанно свинячить...
Григорий Андреев
Да-да, как-то читается за текстом статьи посыл, что экоактивисты это ровно те же люди, что пивные бутылки по паркам и берегам рек разбрасывают.
А я уверен, что люди это на 99% разные. Из моего личного опыта бутылки оставляют те же, кто на выборы не ходит :), потому что они именно пофигисты. А те, кто не ленится протестовать (за природу, а не за Навального)как правило не ленятся и до ТИКа дойти и бутылки за собой убрать.
Другой вопрос, что этот протест используют в своих интересах Навальные и дело из экологического превращается в сугубо политическое, как например в Турции. А сдругой стороны и это правильно. Если власть не желает слышать кого-то кому не нравится вырубка деревьев эти "кто-то" вправе оставить за собой право не любить эту власть и любить тех, кто её не любит.
Тут беда в том, как мне кажется, что власть и веки то не приоткроет, покакучкаэкологов не обрастёт с ног до головы Навальными и и всякими Бешеными Вагинами. Перегибов и откровенного воровства на местах более чем достаточно и именно это главная почва для протеста а не Макфол или Навальный. Поэтому и бороться надо с причиной.
Питаться надоправильно, а не прыщи выдавливать!
RedScorpio
Там даже хуже - вообще ничего нет
RedScorpio
Ну да, а название?
"К «зелёному бунту» в Ульяновске: почему на природу всем плевать, а за экологию готовы сражаться"
Юрий Болоцкий
Вы лукавите, во-первых заголовок построен так, что направляет мысли, во-вторых упомянутые Гези и Химки тоже дают фактуру. Так что прямо и говорить не надо.
А может, Вас, Евгений уже и не воспринимеют иначе? Ваш "тренд" заметен многим, кто давно отслеживает материалы на "однако"
RedScorpio
Да, правильно. Но автор акцентирует не на
А на
Т.е. это в первую очередь обязанность власти - внимательно следить "за чаяниями" народа
авс
А может, по-старинке. Генплан развития и застройки определить.И,в соответствии с ним,... максимально его придерживаясь,... исходя из потребностей и возможностей,... нехаотично,... непомпезно, ....трудиться..., помолясь и с тихой грустью?