Русский патриотизм стал основным трендом 2014 года. Факт этот конечно очень позитивный, об этом автор этих строк мечтал еще студентом в октябре далекого 1993 года.
Политолог, экономист, директор аналитического департамента компании «Альпари». Родился в Москве 15 июля 1973 года. В 1996 году окончил с отличием Государственную Академию Управления им. С. Орджоникидзе. В 1999 году защитил кандидатскую диссертацию на тему «Инвестиции в акции коммерческих банков в условиях экономики переходного периода» в Институте Экономики Российской Академии Наук (ИЭ РАН).
Круто полагаться на собственные силы, а не искать опору в чужих.
Я например, крутость вижу в том, что мы расколошматили крутую империю Орду. Создали свою. А потом во всех воинах победили Османскую империю - географическую преемницу Византийской
"Красная идея СССР" может быть и мертва , но отложилась таким мощным пластом энергетического ископаемого , что все мы живём пока только за счёт добываемого топлива из тех залежей. Какое наследство оставит эпоха "ордынских идей" - можно увидеть в современной Монголии.
Неверно. "Ордынская идея" не имеет никакого отношения к современной Монголии:
1) территория современной Моголии не входила в состав улуса Джучи и тем более в состав Золотой Орды, а речь идет именно о влиянии Орды;
2) очень велик временной разрыв, сейчас Монголия не более чем обрывок, окраина Китая, провинцией которого она и была со времен Хубилая. Ну или чуть-чуть с более поздних времен, скажем, с начала правления династии Мин;
3) ни в каком формате современная Монголия не была преемницей Монгольской империи, РФ и де-юре и де-факто преемница СССР - пример некорректен.
Многие "татары", отъехавшие из Орды во время "большой замятни", как до и после, и есть наши предки... Как Вы думаете, русский аристократический род князей Юсуповых какое имеет происхождение? А Вельяминовы? А Сабуровы? А Годуновы? И так далее и тому подобное, а сколько "фамилий" служилых (будущих дворян) русских людей имеет не славянское происхождение? И почему выводить род Пушкина и Суворова из Пруссии - это нормально, а из Орды - плохо?
татары-волжские булгары,всегда жили рядом с русскимии к монголам не имеют ни какого отношения.(булгары раньше русских испытали на себе "братскую"монгольскую помощь)
Факты.
Российское дворянство (примерно):
50% - великороссы;
25% - поляки, малороссы, белорусы, литовцы;
20% - тюрксо-ордынского происхождения;
5% - другие.
И что Вас так удивляет в происхождении княжеского российского рода Юсуповых?
Вы бы еще посетовали на осетинское происхождение выходца из Грузии ставшего самым успешным российским правителем.
В огромной Империи иначе не бывает по определению.
Спорная точка зрения - отрицать ту европейскую составляющую, которая в нас несомненно есть, только потому, что 21 век - век Азии. Это ничем не лучше отрицания своего азиатства начиная с Петра потому, что Европа в этот момент была на коне.
Наш козырь - не в том, что мы, по обстоятельствам, то Эуропа, то мама-Азия. Наш козырь в том, что "нам внятно все", что "Скифы мы". То есть как любой метис мы не имеем недостатков предков, что полной мере позволяет раскрыть унаследованные от них достоинства.
Судите сами.
1. Наша культура основана на христианских ценностях, которые все-таки европейские. Но без европейского снобизма, стремящегося уничтожить любую другую культуру на костре или крестовым походом. ТО есть мы веротерпимы.
2. Наша политика основана на ордынском способе интеграции - централизованной власти при сохранении местного своеобразия и возможности развития регионов. Но без рубки голов, междоусобиц и набегов, как то свойственно степнякам-азиатам.
3. Наше умение воевать, вплоть до тотальной войны, похожа на азиатскую готовность к полной мобилизации общества. Но хотя "мы пленных не берем", но вот грабежей и убийств, угона в рабство не замечено.
4. Наше общество не прочь поучаствовать в техническом прогрессе, развить науку, преобразить природу, как то делают европейцы. Но вот делать технический прогресс самоцелью у нас не стали, любовь к природе сохранилась.
1. Наша культура основана на христианских ценностях, которые все-таки европейские. Но без европейского снобизма, стремящегося уничтожить любую другую культуру на костре или крестовым походом. ТО есть мы веротерпимы.
Нет. Так как под "европейскими" ценностями Вы понимаете ценности западноевропейской цивилизации, но они не христианские. Врядли надо напоминать, что христианство есть и в Эфиопии с Египтом и в Азии, да и у нас. И ничего общего с Европой оно не имеет. Европейцы безосновательно присвоили себе право "владеть" и определять христианские ценности. Со второй частью абзаца я согласен.
.
2. Наша политика основана на ордынском способе интеграции - централизованной власти при сохранении местного своеобразия и возможности развития регионов. Но без рубки голов, междоусобиц и набегов, как то свойственно степнякам-азиатам.
В Монгольской империи и в Орде, в частности, голов не рубили... для того была тетива лука или яд... Именно Империя положила конец набегам и междоусобицам, а способствовала набегам и междоусобицам, например - "Великая хартия вольностей" - великая европейская ценность.
Мне кажется, что в целом с моей мыслью Вы согласны. Или я ошибаюсь?
А поправки Ваши не смыслового, а скорее фактологического плана. Где Вы увидели, что под европейскими ценностями я понимаю западноевропейские? Говоря, что христианские ценности - все-таки европейские, я имел в виду, что Европа и Россия - 2 единственных региона, где христианство изначально легло в основу сложившейся в них культуры. Есть Лат. Америка, но она дочка европейской культуры. Византии нет. Сирия - мультиконфессиональный сплав. Африка преимущественно мусульманская. В этом смысле мы близки с исторической Европой. А уж то, что Европа отошла от собственной истории, так это и ежу понятно. Пожалуй, сегодня Европа нам так же чужда, как и до принятия христианства.
По поводу рубки голов - это вообще-то метафора.
А вот что в Орде был порядок, это я как раз и сказал. Сильный центр при гибкости местного управления и стал средством от сепаратизма. А Magna Charta - это не как раз ограничение централизованной власти и как следствие - разробленность. Киевская Русь прошла через это на Любечском съезде, так что Московское царство имело свой горький опыт, строясь на совсем других принципах.
Вообще то Орда транслироапла на русскую почву китайский имперский способ управления. Это раз
В этногенезе русской нации, если говорить о физической его ипостаси (генетика) монголы практически никакого участия не приняли. В татарах, кстати, тоже. Это два
Общее впечатление от статьи -- сыро и неубедительно. Хотя потуга на некую новую идеологию имеется. Тем хуже на этой попытке отражаются фактологические ляпы.
При чем здесь Фоменко? "Люди длинной воли" - это из Гумилева Л.Н., который взял сей термин из центральноазиатских первоисточников (не помню откуда, возможно из "Сокровенного сказания монголов").
Слышали звон, да не знаете где он? И беретесь судить? Читать надо...
Ничего из Фоменковской трактовки истории в статье нет. Вообще ничего. Есть просто новый взгляд на известные исторические факты без идеологических предубеждений.
Ну да, транслировала... В этом и заслуга. Речь идет не о формировании генотипа "русских", а о становлении государственности, принципов управления, воинских традициях и т.п.. Здесь данные генетики неуместны, Вы так не думаете?
Раз транслировала, так какого, пардон, члена называть китайские имперские порядки ордынскими?
Генетика и общественные порядки действительно связаны слабо.
Лучшая иллюстрация -- болгары. Тюрки по крови (и совсем не вследствие османского ига), славяне по культуре.
Но автор старательно смешивает эти понятия. Причём не прямо, прямую подмену слишком легко уличить. А через демоспики, коннотации и прочие публицистические ухищрения.
Комментарии 140
Кирилл Неймарк
Круто полагаться на собственные силы, а не искать опору в чужих.
Я например, крутость вижу в том, что мы расколошматили крутую империю Орду. Создали свою. А потом во всех воинах победили Османскую империю - географическую преемницу Византийской
Андрей Татаринов
Золотую Орду не расколошматили, не было такого, она сама развалилась на ханства.
tolik ort
"Красная идея СССР" может быть и мертва , но отложилась таким мощным пластом энергетического ископаемого , что все мы живём пока только за счёт добываемого топлива из тех залежей. Какое наследство оставит эпоха "ордынских идей" - можно увидеть в современной Монголии.
Андрей Бабуров
Неверно. "Ордынская идея" не имеет никакого отношения к современной Монголии:
1) территория современной Моголии не входила в состав улуса Джучи и тем более в состав Золотой Орды, а речь идет именно о влиянии Орды;
2) очень велик временной разрыв, сейчас Монголия не более чем обрывок, окраина Китая, провинцией которого она и была со времен Хубилая. Ну или чуть-чуть с более поздних времен, скажем, с начала правления династии Мин;
3) ни в каком формате современная Монголия не была преемницей Монгольской империи, РФ и де-юре и де-факто преемница СССР - пример некорректен.
wlad21
ну,ну...наши предки не могли обходится без иноземцев,варяги им государственность построили,монголы империю....что еще там у "историков "в загашнике.
Андрей Бабуров
Многие "татары", отъехавшие из Орды во время "большой замятни", как до и после, и есть наши предки... Как Вы думаете, русский аристократический род князей Юсуповых какое имеет происхождение? А Вельяминовы? А Сабуровы? А Годуновы? И так далее и тому подобное, а сколько "фамилий" служилых (будущих дворян) русских людей имеет не славянское происхождение? И почему выводить род Пушкина и Суворова из Пруссии - это нормально, а из Орды - плохо?
wlad21
татары-волжские булгары,всегда жили рядом с русскимии к монголам не имеют ни какого отношения.(булгары раньше русских испытали на себе "братскую"монгольскую помощь)
100stoсто100
Факты.
Российское дворянство (примерно):
50% - великороссы;
25% - поляки, малороссы, белорусы, литовцы;
20% - тюрксо-ордынского происхождения;
5% - другие.
И что Вас так удивляет в происхождении княжеского российского рода Юсуповых?
Вы бы еще посетовали на осетинское происхождение выходца из Грузии ставшего самым успешным российским правителем.
В огромной Империи иначе не бывает по определению.
С уважением - Петербуржец из Севастополя
AIR2_2
Сильно..
Гусов Константин Вячеславович
Спорная точка зрения - отрицать ту европейскую составляющую, которая в нас несомненно есть, только потому, что 21 век - век Азии. Это ничем не лучше отрицания своего азиатства начиная с Петра потому, что Европа в этот момент была на коне.
Наш козырь - не в том, что мы, по обстоятельствам, то Эуропа, то мама-Азия. Наш козырь в том, что "нам внятно все", что "Скифы мы". То есть как любой метис мы не имеем недостатков предков, что полной мере позволяет раскрыть унаследованные от них достоинства.
Судите сами.
1. Наша культура основана на христианских ценностях, которые все-таки европейские. Но без европейского снобизма, стремящегося уничтожить любую другую культуру на костре или крестовым походом. ТО есть мы веротерпимы.
2. Наша политика основана на ордынском способе интеграции - централизованной власти при сохранении местного своеобразия и возможности развития регионов. Но без рубки голов, междоусобиц и набегов, как то свойственно степнякам-азиатам.
3. Наше умение воевать, вплоть до тотальной войны, похожа на азиатскую готовность к полной мобилизации общества. Но хотя "мы пленных не берем", но вот грабежей и убийств, угона в рабство не замечено.
4. Наше общество не прочь поучаствовать в техническом прогрессе, развить науку, преобразить природу, как то делают европейцы. Но вот делать технический прогресс самоцелью у нас не стали, любовь к природе сохранилась.
Андрей Бабуров
Нет. Так как под "европейскими" ценностями Вы понимаете ценности западноевропейской цивилизации, но они не христианские. Врядли надо напоминать, что христианство есть и в Эфиопии с Египтом и в Азии, да и у нас. И ничего общего с Европой оно не имеет. Европейцы безосновательно присвоили себе право "владеть" и определять христианские ценности. Со второй частью абзаца я согласен.
.
В Монгольской империи и в Орде, в частности, голов не рубили... для того была тетива лука или яд... Именно Империя положила конец набегам и междоусобицам, а способствовала набегам и междоусобицам, например - "Великая хартия вольностей" - великая европейская ценность.
Гусов Константин Вячеславович
Мне кажется, что в целом с моей мыслью Вы согласны. Или я ошибаюсь?
А поправки Ваши не смыслового, а скорее фактологического плана. Где Вы увидели, что под европейскими ценностями я понимаю западноевропейские? Говоря, что христианские ценности - все-таки европейские, я имел в виду, что Европа и Россия - 2 единственных региона, где христианство изначально легло в основу сложившейся в них культуры. Есть Лат. Америка, но она дочка европейской культуры. Византии нет. Сирия - мультиконфессиональный сплав. Африка преимущественно мусульманская. В этом смысле мы близки с исторической Европой. А уж то, что Европа отошла от собственной истории, так это и ежу понятно. Пожалуй, сегодня Европа нам так же чужда, как и до принятия христианства.
По поводу рубки голов - это вообще-то метафора.
А вот что в Орде был порядок, это я как раз и сказал. Сильный центр при гибкости местного управления и стал средством от сепаратизма. А Magna Charta - это не как раз ограничение централизованной власти и как следствие - разробленность. Киевская Русь прошла через это на Любечском съезде, так что Московское царство имело свой горький опыт, строясь на совсем других принципах.
Митрич
Вообще то Орда транслироапла на русскую почву китайский имперский способ управления. Это раз
В этногенезе русской нации, если говорить о физической его ипостаси (генетика) монголы практически никакого участия не приняли. В татарах, кстати, тоже. Это два
Общее впечатление от статьи -- сыро и неубедительно. Хотя потуга на некую новую идеологию имеется. Тем хуже на этой попытке отражаются фактологические ляпы.
Anatol
Митрич : Общее впечатление от статьи -- сыро и неубедительно.
Это ещё мягко сказано.
Митрич : Хотя потуга на некую новую идеологию имеется.
Да какая там "новая"? Очередной перепев теории Фоменки.
wlad21
ну,Фоменко вообще отрицает орду и иго,а здесь малость по другому...мол орда и иго были,но не гнобили Русь,а помогали стоить империю....
Андрей Бабуров
При чем здесь Фоменко? "Люди длинной воли" - это из Гумилева Л.Н., который взял сей термин из центральноазиатских первоисточников (не помню откуда, возможно из "Сокровенного сказания монголов").
Слышали звон, да не знаете где он? И беретесь судить? Читать надо...
wlad21
про "беретесь судить" улыбнуло...свои посты почитайте..
Viktor Zhiltsov
Ничего из Фоменковской трактовки истории в статье нет. Вообще ничего. Есть просто новый взгляд на известные исторические факты без идеологических предубеждений.
Андрей Бабуров
Ну да, транслировала... В этом и заслуга. Речь идет не о формировании генотипа "русских", а о становлении государственности, принципов управления, воинских традициях и т.п.. Здесь данные генетики неуместны, Вы так не думаете?
Митрич
Раз транслировала, так какого, пардон, члена называть китайские имперские порядки ордынскими?
Генетика и общественные порядки действительно связаны слабо.
Лучшая иллюстрация -- болгары. Тюрки по крови (и совсем не вследствие османского ига), славяне по культуре.
Но автор старательно смешивает эти понятия. Причём не прямо, прямую подмену слишком легко уличить. А через демоспики, коннотации и прочие публицистические ухищрения.